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	<title>Comments on: Heiligendamm &#8211; Der Auftakt: Das Camp</title>
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		<title>By: arc</title>
		<link>https://die-katrin.eu/2007/06/05/heiligendamm-der-auftakt-das-camp/#comment-1330</link>
		<dc:creator><![CDATA[arc]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jun 2007 08:03:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[ohja! aber stimmt schon, mir geht es da ja bestimmt auch nicht anders, merke ich auch hin und wieder, während ich rede kommt mir dann plötzlich so ein gedanke, dass die letzte rhetorische figur von mir zB echt nicht hätte sein müssen, nur ist es dann halt schon zu spät. ich glaube, dagegen hilft nur viel erfahrung und viel analyse.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;bei diesem plenum-handzeichen-dings, da gab es ja sogar eine geste für &quot;komm zum punkt&quot;, oder? das fand ich witzig.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ohja! aber stimmt schon, mir geht es da ja bestimmt auch nicht anders, merke ich auch hin und wieder, während ich rede kommt mir dann plötzlich so ein gedanke, dass die letzte rhetorische figur von mir zB echt nicht hätte sein müssen, nur ist es dann halt schon zu spät. ich glaube, dagegen hilft nur viel erfahrung und viel analyse.</p>
<p>bei diesem plenum-handzeichen-dings, da gab es ja sogar eine geste für &#8220;komm zum punkt&#8221;, oder? das fand ich witzig.</p>
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		<title>By: miss sophie</title>
		<link>https://die-katrin.eu/2007/06/05/heiligendamm-der-auftakt-das-camp/#comment-1329</link>
		<dc:creator><![CDATA[miss sophie]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2007 20:43:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[grins. ich hatte ja auch am samstag im bahnhof von rostock kurz das gefühl, du würdest grad die bahnunterführung entlang laufen, als wir die treppe vom bahnsteig runter sind. aber dann war das menschenkind auch schon in der menge verschwunden...&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;was die plena angeht. das ungute gefühl, das du beschreibst, hat mich insbesondere in börgerende auch wieder überkommen. &lt;br/&gt;da stehen leute und stellen sich eine konsens- und basisdemokratie als politischer grundform ihrer gesellschaftsgestaltung vor. und verfallen doch immer wieder in die alten muster der rhetorik, indem sie versuchen, immer wieder die anderen von ihren argumenten zu überzeugen. &lt;br/&gt;mir geht´s ja auch nicht anders, wenn ich mitten in einer dikussion stecke und meine argumente und schlussfolgerungen für die richtigen halte. aber demokratie muss irgendwie auch heißen, es mal gut sein zu lassen. darauf zu vertrauen, dass die anderen ebenfalls mit hirn über alle optionen nachgedacht haben, nur ggf. zu einem anderen schluss gekommen sind. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;in börgerende gab es am donnerstag die frage, wann die blockade aufgelöst werden könne. noch am donnerstag abend mit der option, dass dann alle gemeinsam in einem demo-zug nach bad doberan laufen. oder erst am nächsten tag (das treffen mit den anderen blockaden war zu dem zeitpunkt bestenfalls die idee eines einzelnen). da sich keine mehrheit herausstellte, wurden im endeffekt 2 getrennte plena anberaumt: 1 für donnerstag abend aufbrechen, 1 für freitag aufbrechen. &lt;br/&gt;wie´s ausging, weiß ich nicht. wir sind dann vorher schon weg. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;das war aber der punkt, an dem ich mir dachte: wenn das bei ca. 500 leuten schon so ausgeht, wie soll das dann mit 80 mio. menschen funktionieren?&lt;br/&gt;wohl nur, indem mensch die alten staatsgrenzen aufbricht. aber das ist nun wieder ein ganz anderes thema und ein weites feld :-).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>grins. ich hatte ja auch am samstag im bahnhof von rostock kurz das gefühl, du würdest grad die bahnunterführung entlang laufen, als wir die treppe vom bahnsteig runter sind. aber dann war das menschenkind auch schon in der menge verschwunden&#8230;</p>
<p>was die plena angeht. das ungute gefühl, das du beschreibst, hat mich insbesondere in börgerende auch wieder überkommen. <br />da stehen leute und stellen sich eine konsens- und basisdemokratie als politischer grundform ihrer gesellschaftsgestaltung vor. und verfallen doch immer wieder in die alten muster der rhetorik, indem sie versuchen, immer wieder die anderen von ihren argumenten zu überzeugen. <br />mir geht´s ja auch nicht anders, wenn ich mitten in einer dikussion stecke und meine argumente und schlussfolgerungen für die richtigen halte. aber demokratie muss irgendwie auch heißen, es mal gut sein zu lassen. darauf zu vertrauen, dass die anderen ebenfalls mit hirn über alle optionen nachgedacht haben, nur ggf. zu einem anderen schluss gekommen sind. </p>
<p>in börgerende gab es am donnerstag die frage, wann die blockade aufgelöst werden könne. noch am donnerstag abend mit der option, dass dann alle gemeinsam in einem demo-zug nach bad doberan laufen. oder erst am nächsten tag (das treffen mit den anderen blockaden war zu dem zeitpunkt bestenfalls die idee eines einzelnen). da sich keine mehrheit herausstellte, wurden im endeffekt 2 getrennte plena anberaumt: 1 für donnerstag abend aufbrechen, 1 für freitag aufbrechen. <br />wie´s ausging, weiß ich nicht. wir sind dann vorher schon weg. </p>
<p>das war aber der punkt, an dem ich mir dachte: wenn das bei ca. 500 leuten schon so ausgeht, wie soll das dann mit 80 mio. menschen funktionieren?<br />wohl nur, indem mensch die alten staatsgrenzen aufbricht. aber das ist nun wieder ein ganz anderes thema und ein weites feld :-).</p>
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		<title>By: arc</title>
		<link>https://die-katrin.eu/2007/06/05/heiligendamm-der-auftakt-das-camp/#comment-1327</link>
		<dc:creator><![CDATA[arc]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jun 2007 07:10:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[lustig, wir waren beim selben plenum. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;was mich verstört hat, aber das bin ich ja irgendwie schon von plena gewöhnt: da wird echt stundenlang (nämlich vorher auch noch in den einzelnen barrio-plena, wenn du das miterlebt hast) über ein szenario diskutiert, das wirklich völlig unwahrscheinlich ist. die polizei hat das camp umstellt, als wir raus sind zu so einer art spontan-demo, also als reaktion. das war dann zwar eine ziemliche macker-art, repression darzustellen (wasserwerfer, gleich von beiden seiten gute hundert stark bewaffnete), aber es war zu keiner zeit echt kritisch für die camp-infrakstruktur. ich hätte mir generell (auch bei den plena an den folgenden tagen, soweit ich die noch mitbekommen habe) mehr beschäftigung mit inhalten gewünscht, etwa wie was transportiert werden soll und was dabei schiefgelaufen ist. auch die hunderste militanz-diskussion anzuzetteln (den vogel abgeschossen hat wieder mal attac mit der totalen entsolidarisierung) ist wenig sinnvoll.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lustig, wir waren beim selben plenum. </p>
<p>was mich verstört hat, aber das bin ich ja irgendwie schon von plena gewöhnt: da wird echt stundenlang (nämlich vorher auch noch in den einzelnen barrio-plena, wenn du das miterlebt hast) über ein szenario diskutiert, das wirklich völlig unwahrscheinlich ist. die polizei hat das camp umstellt, als wir raus sind zu so einer art spontan-demo, also als reaktion. das war dann zwar eine ziemliche macker-art, repression darzustellen (wasserwerfer, gleich von beiden seiten gute hundert stark bewaffnete), aber es war zu keiner zeit echt kritisch für die camp-infrakstruktur. ich hätte mir generell (auch bei den plena an den folgenden tagen, soweit ich die noch mitbekommen habe) mehr beschäftigung mit inhalten gewünscht, etwa wie was transportiert werden soll und was dabei schiefgelaufen ist. auch die hunderste militanz-diskussion anzuzetteln (den vogel abgeschossen hat wieder mal attac mit der totalen entsolidarisierung) ist wenig sinnvoll.</p>
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